魔界戦記ディスガイア4

先駆者様たちの方で攻略情報は出尽くしているので感想を。
シリーズ初プレイでしたが非常に楽しかったです。
ちょっと進めるたびに絶望も味わいましたがそれを突破するのも楽しかったです。
また、ギブロも特に作業に感じませんでした。本当に楽しんでいました。
やはりアイテム収集癖、界賊船パーツマニア、邪シンボルコレクターは大変でした。
ちなみに最後までバールには歯が立たなかったです。特殊技ウォッチャー獲得後でよかった・・・。
もっと本気でやりこめばよかったですね・・・。

アップデートでオンババがない＋フーカ＆デスコ編が同梱されているパッケージでのレビューです。
ディスガイアシリーズは全てプレイ済みです。

他の方がある程度流れを書いてくださっているので、同梱パッケージでの注意点を多めに記入していきます。
【超絶ダメージ】
オンラインのマップエディットで専用のステージを有志の方が作ってくれているので、名前を探してプレイすればokかと。
取得するタイミングとしてはLv300トラペゾを3つに増やした辺りで挑戦すればとれます。

【アイテム収集癖】
同梱版ではwikiに記載されていないフーカ＆デスコ編のハデス、デスゼットの魔チェンジ武器を忘れやすいので注意。
ある程度強くなってくると、アイテム界の上級ユーザー界賊を倒して装備をねこばばも可能な為、上手くいけばランク40武器なども入手できます。
回収は運になりますが、回収できればコンプまでの時間が大幅に短縮されるでしょう。

【特殊技ウォッチャー】
フーカ＆デスコ編がデフォルトで入っており、デスゼットやネモが仲間として加入する為本編で取得忘れしても後で回収できます。
wikiには通常版のみの技ラインナップしか載ってないので、デスゼットとの魔チェンジ技を忘れやすいです。
古武術はマップエディットにあげてくださっている方が居ますのでそこで回収しました。

【界賊船パーツマニア】
今作品での一番の苦行かと。ギブロはほとんど教育的指導かアイテム界の界賊団に費やされます。
私は他の方に比べ、にゃんこ界賊団は早かったのですが、プリニーがまったく出てこなくて大変でした。
wikiと確認しながら一個ずつ埋めていく事になるのですが、同梱版ではヘッドを除くパーツの一番下がwikiに記載されていません。
これはフーカ＆デスコ編1話クリアで入手することで埋まります。

トロフィーがあるディスガイア3と比較すると、ねこばばの難易度が上がっているように感じます。
3はキャラの心で簡単に盗む事が出来ましたが、今回は議会で特定のキャラが反対するまでキャンセル→反対したキャラを倒して奪えなかったらギブロと、作業感は3よりも上がっています。このギブロの時間はゲーム内では記録されないため、10時間プラスしています。
スキルは必要ありませんが、根気と忍耐力が必要になるため、今回は☆4を付けさせていただきました。

「すべての○○を～」みたいな、１つだけでもけっこう大変なトロフィーがたくさん。ホントに気が遠くなるような作業ばかり。千里の道も一歩から、１つずつ潰していくしかありません。私は少しずつやって半年かかりました。攻略サイトが充実しているので参考にしましょう。

私がトロコンするまでにいたった大まかな道のり
経験値アップのブロックを使った主力キャラの育成、特に魔法使い。
さらに逆海賊で経験値アップ、マナアップのイノセントを大量に集める。
イノセントを集めればレベルマックスで転生を繰り返しガンガン育成できるはずです。ただしギブロの繰り返しが必要。
魔法使いを十分育てたら、肉球スティックでレベル３００のドラペ装備をしたプレイヤーのエディット海賊を倒す。攻撃がミスるようだったら、裏面で貰える命中１００％の防具を装備。ギブロを繰り返し、上手くドラペをゲット出来たら一気に楽になると思います。私はこれでドラペの他に手に入れるのが面倒なレアアイテムをある程度揃えました。
レベル３００のドラペをアイテム界の議会で増殖。これもギブロ繰り返しで辛いですが、ドラペ装備で固めた主力キャラが出来れば修羅での逆海賊、アイテム界でもほぼ敵なし。取りこぼしたアイテムも盗み放題。コンプ系のトロフィー解除が一気に捗り、プリニガーX轟も楽に倒せました。
あとは先人様たちが作ってくれたマップエディットを利用して、技とか連鎖とかダメージとかを解除。

たぶん無駄なこともやっていると思いますがこんな感じでした。ぶっちゃけ、ギブロ関連の所は撮り溜めしたアニメ見ながらやってたました。

アップデートでオンババが規制された後にコンプしたプレイヤーのレビューです。
ディスガイアシリーズは2のみPSPでプレイしています。

題にも申し上げた通りこのゲーム自体容量が非常に多いものになっていることに加え
アイテム等のコンプリート要素がトロフィー条件に含まれているのでプラチナトロフィーへの道のりは非常に険しいものとなっています。
更に運ゲー要素もあってそれがプラチナ難易度を更に底上げしています。

難関トロフィーは色々ありますが特に面倒・難しいと思われるのは以下の5つかと。
ダメージ100億突破の『超絶ダメージ』
全アイテム収集の『アイテム収集癖』
界賊船パーツコンプの『界賊船パーツマニア』
裏面を全てクリアする必要がある『裏面制覇』
敵専用技含む全ての技を見なければならない『特殊技ウォッチャー』


まず『超絶ダメージ』ですがWIKIにも載っているデスコをベースにしたプリニーカーチスとの怒ッキングと味方強化のジオブロックを利用したやり方がベストでしょう。
自分はDLCキャラのアデルの最強技で偶然獲得してしまいました。
ATKとSPDをカンストさせ、魔ビ｢エレメントフォース｣をつけたアデルに銃魔神族を魔チェンジさせ、アンチファイアをかけて炎耐性を最大まで下げた敵に向けて烈火武神撃を放てば100億は軽く超えます。
トロフィーを取るだけならWIKIのやり方を推奨します。

『アイテム収集癖』と『界賊船パーツマニア』は運も絡みます。特にアイテム収集癖。
ショートケーキは裏面攻略中にボーナスアイテム欄にあったので運よくそこで手に入れました。
大吟醸エキスはアイテム界でひたすら粘ってたら何とか手に入りました。

『裏面制覇』
裏面は｢無敵｣などのジオブロック効果の影響で鍛えに鍛えたキャラの力技が通用しないステージが多く、工夫しないとクリアできないステージが多いです。
特定のキャラを鍛えていないとクリアできないっぽいステージもあったりします。
途中からダレてきたので攻略サイトを参照にして制覇してしまいました。

『特殊技ウォッチャー』
非常に面倒なトロフィーの一つ。
キャラ界の古武術道場が出ない出ない。
これについてはただただ粘るしかないです。
DLCキャラの技はDLしたキャラのみがトロフィーの対象になるようです。

アイテム収集やにゃんこ界賊団など運ゲーも多くプラチナまでかなり苦労しました。
スキルは要りませんが根気がとにかく問われます。

フーカ＆デスコ編込みのレビュー。
至上最凶のやりこみSRPGと銘打つだけあってトロフィーコンプするまで膨大な作業が続きます。
本編クリアまでが大まかなチュートリアルになっているので、そこで『キャラ投げ利用』や『ジオブロック』などを把握しましょう。
無料DLCのトロクロ武器一式を揃えれば本編は余裕です。
追加シナリオのフーカ＆デスコ編があればボス系の必殺技が回収可能。見忘れたときの保険に。
この追加を適用すると追加キャラのドッキング武器を取るはめになりますが、大した作業ではないので追加出来るならした方がいいと思います。

後日談を進めて『肉球スティック』を取得したらやっとスタートラインです。
通常の作業ゲーと違い、リアルラックが大きく関わってきます。自分の場合だと肉球スティックを取るだけでも7時間ギブロしました。
キブロの主な所はEXP増加屋、船のパーツ集め、にゃんこ界賊団、レベル300作成時、レアリティ厳選…などこの他にも多数あります。

ゲーム発売時にはオンババや古武術バグ、試着バグなどで強化済みアイテムの譲渡、技の厳選、お手軽増殖が出来てかなり楽にコンプ出来たらしいです。
が、今から始める場合は上記のバグが使えないので作業が割り増しになってます。
古武術だけは今でもユーザーマップで見ることが出来るので、そちらを活用すれば作業時間がぐっと減らせます。

アイテムコンプはショートケーキと大吟醸エキスに苦労すると思います。自分は武器ランク39のアイテム界の宝物庫から両方とも取れました。

個人的にはムゲンソウルズの作業よりも、運に左右されるこちらの方が苦労しました。
初めてのディスガイアシリーズでしたがユニークなシステムが多くてとても楽しめました。
キャラ育成の幅も広く、アイテムも強化したりと、トロフィーを取り終わってもまだまだ遊べるタイトルです。
トロフィー目的ではオススメ出来ませんが、キャラ育成ゲーが好きな人にはすごくオススメです。魚強。

トロフィーで一番難儀となるのは「アイテム収集癖」かと思います。
初期の頃はオンババなるインチキくさい方法があった(自分はやってません)のですが、今はおそらくできないので全部自力で集めなくてはいけません。
中でも最高ランク装備を集めるのは大変…というかこれ以外はそんなに苦労しません。
できれば移動力や投げを強化した飛行ユニットを何体か用意しておいた方が良いでしょう。

次点で「界賊船パーツマニア」が難しいトロフィーとなります。
中でも「にゃんこ界賊団」は修羅の国に行く為にも撃破しなければいけない最重要界賊です。
自分はこれ狙いではなかったにもかかわらずすぐに出てくれましたが、
運が悪い人はここで何十時間もギブロしなければならない可能性もあります。
「アイテム収集癖」が一番難儀だと言ったのはこの「にゃんこ界賊団」がある為です。

「超絶ダメージ」と「特殊技ウォッチャー」は素直にユーザーマップを利用しましょう。

「誘爆注意」は自分でその手のマップを作ってやれば良いデス。　ついでに「創造主」も取れます。


コンプ難度としては、作業量が多く時間がかなりかかる上、運も絡んでくる内容なので★４としますが、
このシリーズが好きな人であれば楽しみながらコンプできるかと思うので★３くらいに感じるかもしれません。
コンプ時間は他の方のものを参考にしてください。
自分はゲームを遊び尽くしてからトロフィー収集を始めたのでコンプ時間はバカみたいにかかっています。
尚、コンプ時間とは別にギブロ(やり直し)時間が数十時間はかかっているかと思います。
やり込み派の人はトロフィーとは関係の無い部分でもギブロの嵐になるかと思いますが、
普通の人なら激しく運に左右されるであろう界賊で主にギブロマラソンをすることになるか。
あとはアイテムのレベルを３００にする為にアイテム界や逆界賊で多少するくらいかな。

助言的なものとしては、修羅の国の敵のステータスは異常に高いので何体かＧＥＴしておくと便利です。
特に拳装備のやつが９マス攻撃や敵をどかす上では非常に便利。
中でも教授や覆面ヒーローなんかは色々使いやすいのでオススメ。
ボーナスチェンジを狙うなら陰陽術師も捕獲しておけば良いかもしれません。
とにかくステータス値が異常なので頼もしい存在となるでしょう。
自分が愛情を注ぎ込んで育てていたキャラがう○こみたいな存在になるので、
それが嫌な人にはあまりオススメはできませんがね。

ディスガイア3と比較し、なんだ、界賊全部相手しなくていいなら、難易度下がってんじゃん、と思っていたトロフィー判明当時。
確かに全部倒す必要はないが、それは最弱クラスのもののみ、他は界賊船パーツマニアに統括されています。
獲得の難しいトロフィーは、「アイテム収集癖」、「界賊船パーツマニア」、「特殊技ウォッチャー」か。

・アイテム収集癖
以前はオンラインに放たれたエディットチームの装備を奪う、通称オンババが存在し、私も最強装備はそこで入手した。
しかし、それが不可能となった今でも、界賊探しにアイテム界最下層まで潜ることになるので、界賊船パーツマニアのついでに集めれば、負担は減る。
アイテムコンプの鬼門は、ショートケーキ、大吟醸エキスの二つ。
消費アイテムのために盗むことができず、フィールドのランクが高すぎると全く出ません。
一応裏面で出現しますが、ボーナスの調整がほぼ不可能のため、アイテム界での収集を推奨。

・界賊船パーツマニア
パーツは主に、捕虜から聞き出して入手、界賊を倒して入手、の2パターン。
今回の界賊は、修羅の国限定のものがいませんので、パラメータが低くても大丈夫です。
それでも、人によって出現率に幅があり、ギブアップ→ロード(通称ギブロ)は必須。運も絡むでしょう。

・特殊技ウォッチャー
トロフィー自体はパッチで古武術道場の切り替えが不可能になる前に取得。
しかし、そんな小技があったことを知らず、普通に習得してました。
邪シンボルの拡張狙いで潜ってた時によく出現したので、一種の物欲センサーでしょうか？
キャラ界をひたすら潜っていれば、いずれ全て取れるでしょう。
もしくは、アップロードされているエディットデータを使い、わざと攻撃を受けるのも手。
誘爆注意、超絶ダメージも狙いたい方向けのマップが多数存在します。
特殊技で気をつけるべきは、NPCの技。
プリニガーX以外のNPCは、追加シナリオ購入で使用可能になるので購入している方、購入予定の方は問題ない。
プリニガーXの技は何度も戦える強化版、プリニガーX・轟でも見られるが、非推奨。
MP調整をしてもプリニーラッシュを全く使おうとしないため、強化版では調整が面倒だからである。

難易度は運に左右され、育成はともかく、ギブロの作業がきついので☆4。ただ、実力はほとんど必要ない。
攻略サイトの情報と、根気が必要なゲームとなっています。

ねこばばを使用できた時にもやっていたので割りと簡単に取れた方なのかもしれない。
プレイヤースキルが必要なトロフィーは全く無いが、とにかく作業。
運が悪いと本当に目的のアイテムやパーツが出ないので根気がある人でないと厳しいと思われる。
取得が面倒なトロフィーは『アイテム収集癖』、『界賊船パーツマニア』、
『特殊技ウォッチャー』ぐらいかと。

・アイテム収集癖
手こずったアイテムは「大吟醸エキス」と「ショートケーキ」ぐらいか。
どちらも修羅界のアイテムで低ランクのアイテム界でしか出ないため時間がかかったが、ボーナスナンクを揃えた上でボーナスチェンジを繰り返す内に手に入れることができた。

・界賊船パーツマニア
始めは何も考えずただ指導とくじを繰り返して70%辺りから攻略サイトを見て集め始めた。ただコンプする上で必ず倒さなければならない界賊がいるのでそれだけは出会うのに苦労した。
当たり前だが攻略などを見て出やすいルートに進むとかなり楽。

・特殊技ウォッチャー
ほとんどのスキルは問題なく見ることができるがキャラ界でしか覚えることのできないスキルがあるためそれを集めるのに時間がかかる。
それにも運が必要な上に結構な低確率なので何度も繰り返すのがつらい。

レビューに反して個人的にはとても楽しめた作品。
アイテムなどは集めようという気になれば割とすぐに集まっていくがやはり後半は根気が必要なので星4にした。
ただ攻略サイトがとても充実しているのが救い。

やり込みゲーということもあり面倒で作業的なトロフィーが多い。
クリアをする程度ではほとんど解除されない。
中でもアイテムコンプや界賊パーツのコンプはかなり面倒。
ギブロ(ギブアップ＆ロード)の繰り返しである。
何よりこの作業は苦痛である。
上記２つのトロフィーを獲得するに当たり
必然的にPフロンガーＸのパーツを全て集めることになるのだが
このパーツの１つを持つ、にゃんこ界賊団の出現率もかなり低く
こちらもギブロの繰り返しである。
特に技術的なものは必要なく
時間さえかければ誰でもプラチナ獲得は可能ではあるが
ここに掲載されてる★3のものに比べて
かなり時間と手間がかかるため★4とした。
プレイ時間では120時間ほどだがプレイ時間に反映されないギブロの時間は
おそらく30時間ほどかかっている。
このあたりは運の要素も大きくコンプ時間に大きく影響する。

まず修羅に行くための条件が厳しい。
船のパーツを持っているにゃんこ界賊団がこれまたでないでない・・・。
何十回ギブロしたかわかったもんじゃない。
１００億ダメはデスコの魔ビを活用すればそこまで難しくはないと思う。
古武術コンプとアイテム収拾は完全に運なので根気がないと辛い。
繰り返しランダムダンジョンに潜るしかない。

ねこばばは利用したが、オンラインでのねこばば(モールスねこばば)は利用しないで、このコンプ時間。
というか今はオンラインねこばばは修正されて、やりたくてもできないが。

運が必要

前作からシステムバランスなどが良くなりトロフィー難易度も低いと思われがちだがトロフィー難易度は格段に上がった
特に船パーツ集めのギブロとねこばばの劣化がありかなりの運要素が含まれる
しかし時間がかかるにも関わらず★3評価が多いのは作業感を感じないほどゲームがおもしろいからだろう
PSNも復旧しDLCキャラも増え、廉価版も出るということなので時間がある方はぜひプレイしてほしいです

ディスガイア3よりもトロフィの質は良かったと思います。
それもあり、難易度はディス3のほうが高いと思われますが、
達成感はディス4のほうが高かったです。

鬼門は
海賊船、アイテム、技ウォッチかと。

・海賊船パーツはプリニー海賊団とアーティスト海賊団に手こずりました。
なかなかでなくて・・・
それ以外は量が量だけに大変でしたが、それほどストレスなく集まりました。
2週目の3-6オンリー作戦を使っていますが。

技ウォッチは古武術集めが大変でした、
バル様にすべて教えさせようと思い、プリニーと12回会いましたが最後の最後で、
すかをくらい、泣く泣くフェンリッヒに最後の1つをおぼえさせました。
2400と4800の技を交互に覚えさせ（○○××で選べる）最後も選べると思ったらだめでした・・

最後はアイテム集めでしたが、ショートケーキがでない・・・
ボーナスチェンジで狙っていたのですが、一向にでない・・・
ググルと小部屋でしか取れないみたいな書き込みがあり、
試しに小部屋のアイテム屋が出るまで掘り下げていたら1発で出ました。

ちなみに、モールスのねこばばができる時期に武器集めをしていたため、
比較的簡単にクリアできたかと思います。

ですので、今から始める人は☆3.5くらいかと・・・

ディスガイア経験がない人は☆4位でしょうか

毎度おなじみやり込みゲーという名の繰り返しの動作をいかに楽しめるかの作業ゲー
化け物みたいな相手も時間さえあれば誰でも倒せるのでそんなに難しくないですが、
界賊船の全パーツ集めとアイテム全種収集がわりと時間がかかりあと若干運が必要です
パッチにより未入手のアイテムにNEWの表示が付くようになり、船のパーツを誰がドロップするのかなど判明してきて集めやすくなったのですがそれでも時間はかかります
8割方手探りで収集していたので思い返してみると無駄な時間が多く、トロフィーを意識してプレイし公式升的な技(wikiなり参照)を積極的に使い運が良ければ記録に残らない分も含めて100時間とちょっとくらいでコンプするのも可能ではないでしょうか

他のゲームでこれだけ頑張ればあと1ランク上のトロフィーが貰えるんじゃね？と思うくらい労力のわりに見返りが少ないトロフィーがあるのでトロフィー目的だけに購入・プレイする事はあんまりお勧めできないです

パッと見だと前作よりトロフィーが簡単に見えますが
前作の内容を全て含んで更に＋αされていると思った方がいいでしょう。
ただ難しいトロフィーは無くほぼ全て時間さえかければ誰にでも取れます。

今作はオンラインでのユーザー界賊と肉球スティックを使って
アイテムの譲渡に近い事ができるようになったので
ディスガイアをやっているフレンドがいたり談合募集なんかをすると凄く楽になります。
今ではキャラクターの譲渡まで行われているようなので
ベスト版が出る頃には至れり尽くせりになっている可能性もあります。

と思ったらパッチで修正されてしまったようなので全て自力でやるしかないですね。

肉球スティックが手に入るまではトロフィーもゲームも
なかなか進行しませんが肉球スティックが手に入れば
トロフィーもゲームも一気に進行するようになるのでそれまでの辛抱です。

★3でもよかったんですが、かなり時間がかかるので★4にしました。
自分は発売日からやり始めたので情報が不足していたり
オンラインネコババも流行ってなかったりで
なんだかんだ全て自分でやったので200時間以上かかっていますが
今からやる人は恐らく150～180時間前後。
ただこれもギブアップ&ロードしている時間は含まないので実際は+30時間ぐらいでしょうか。